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 Comment devenir gothique ?

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Loki
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MessageSujet: Comment devenir gothique ?   Lun 31 Juil - 14:06

La question qui tue. tongue

Quelques explications averties sur la fameuse " manière de penser " gothique ... tongue et une avalanche de fautes d'orthographe chez les amis du raffinement. Shocked

http://forum.ados.fr/actu/discussions/CoMmENt-dEveNiR-gOtH-sujet-20167-1.htm

Un lien intéressant et plutôt éclairant... excellent calmant pour jeunes exaltés du " mouvement". tongue
http://fr.wikipedia.org/wiki/Gothisme
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Arkhenemy
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MessageSujet: Re: Comment devenir gothique ?   Mar 1 Aoû - 8:41

Encore une fois, je rigole devant les tentatives très maladroites de définition du mouvement gothique ou bien de la défunte culture gothique.
Actuellement, la culture gothique n'existe plus, elle est morte au milieu des années 80 avec l'arrivée de l 'electro. Le terme "goth" est d'ailleurs apparu dans les médias à peu près à cette époque. Le look "goth" d'origine est punk avec un coté sombre, les vêtements sont divers et la plupart customisés (et non formatés comme dans la scène actuelle). Bien que la culture gothique réutilisait divers symboles politiques ou religieux par provocation ou esthétisme, elle est marquée par une forte symbolique christique.
Le mouvement goth actuel n'a plus rien à voir avec la culture gothique originelle si ce n'est quelques groupes musicaux encore écoutés. Le formatage commercial est de rigueur avec toutes les étiquettes qui vont avec, dont celle bouffante de "gothisme". Le mouvement actuel qui utilise cette dénomination galvaudée, est une contre-culture parfaitement instrumentalisée commercialement qui cherche désespérement un fond alors qu'elle n'est qu'un amas de formes hétéroclites stéréotypées!

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La « liberté d'expression » m'intéresse assez peu s'il s'agit de la liberté des vaches de regarder passer les trains en ruminant, juste avant l'abattage..
Maurice G. Dantec
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voidwalker
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MessageSujet: Re: Comment devenir gothique ?   Ven 4 Aoû - 13:37

What a Face faite un detoure ici... Twisted Evil

http://goth-attitude.skyblog.com/
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Arthur Blainn
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MessageSujet: Re: Comment devenir gothique ?   Lun 21 Aoû - 20:44

Citation :
les gothiques, c'est comme les mon cheries, c'est noir à l'exterieur, et plein d'alcool à l'interieur

Ne m'en veut pas, Voidwalker, mais je préfère les mon cheries! Eux au moins ne parlent pas quand on les consomme et en plus Ils sont moins saoulant malgrè l'alcool... Twisted Evil Wink


(Ah! je vois déjà déja les lever de boucliers se former sur ma petite phrase! Avant de me traiter de sexiste, macho et autres noms peu reluisants, sachez que c'était de l'humour. Un peu trash, certes, mais de l'humour quand même! Maintenant, si vraiment il y a encore des gens assez cons qui veulent à tout prix le prendre au 1er degrè malgrè cette petite parenthèze explicative, libre à eux! je ne fais pas de service après vente...) tongue

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- Victor HUGO -
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voidwalker
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MessageSujet: Re: Comment devenir gothique ?   Mar 3 Oct - 13:11

je doit avouer que je parle sans savoir, je n'ai jamais gouter de gothique lol!
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Loki
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MessageSujet: Re: Comment devenir gothique ?   Mar 31 Oct - 17:45

Un reportage assez honnête sur le mouvement gothique actuel suivi d'un petit débat avec quelques figures parisiennes connues :

http://www.dailymotion.com/Le_Gasp/video/xhgwz_reportage-sur-les-goths-du-13012003
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Arkhenemy
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MessageSujet: Re: Comment devenir gothique ?   Mer 1 Nov - 0:37

Arf Rolling Eyes j'avais déjà vu cette émission où on a un joli panel d'hypocrite de cette scène neo-goth, Nash la gothopouf moi-je insupportable qui sort des contre-vérités à la seconde, Mr Kata-blackdog qui adore les goths qui remplissent ses poches de facho (zut, fallait pas le dire...), Aliz Tale qui malgré sa culture la ferme en bonne potiche télévisuelle (qui aime les black métaleux satano-extrémistes Arrow merci arkhon infaustus), reste le gars de Rosa Crux qui avait surement des choses intéressantes à dire mais...Nash Rolling Eyes ha j'oubliais le boucher "transformiste" qui a du depuis passer "rmiste".

tout le contraste est là entre néo et véritable culture gothique punk! Twisted Evil

ps : oui je suis méchant et alors? gnark!

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Loki
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MessageSujet: Re: Comment devenir gothique ?   Mer 1 Nov - 1:07

Eh bah, on en apprend de belles sur les invités du débat. Smile
Si ce qui est présenté n'a bien entendu rien à voir avec le mouvement goth-punk originel mort depuis longtemps, le reportage a le mérite de montrer le mouvement actuel tel qu'il est : des fringues, des soirées, de la musique, une pincée de références littéraires éculées... et beaucoup de fric brassé Twisted Evil. Même si cela n'est guère mieux, cela change des ados de 15 ans "sataniste" et/ou suicidaire que dégotent les médias.
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Arkhenemy
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MessageSujet: Re: Comment devenir gothique ?   Mer 1 Nov - 1:20

Et le mouvement actuel a-t-il justement un intérêt culturel? le conformisme que le néo-goth critique chez les gens "normaux" n'est-il pas finalement aussi de rigueur dans son petit monde?

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Lord GreaTed
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MessageSujet: Re: Comment devenir gothique ?   Mer 1 Nov - 1:34

Ravensorg a écrit:
Et le mouvement actuel a-t-il justement un intérêt culturel?
Ne sommes-nous (ce forum) pas une réponse à cette question ?

-Je comprends que l'on puisse vouloir se démarquer de ce mouvement qui perd son sens mais nous en faisons toujours partie-
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Arkhenemy
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MessageSujet: Re: Comment devenir gothique ?   Mer 1 Nov - 1:44

certes mais ce forum ne comprend pas que des gens venant du milieu gothique (mais la même critique peut aussi s'appliquer au heavy metal) ce forum de discussion est ouvert aux gens de sensibilités sombres diverses dont certains peuvent provenir ou participer périodiquement au mouvement néo-goth.

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Loki
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MessageSujet: Re: Comment devenir gothique ?   Mer 1 Nov - 2:37

Ravensorg a écrit:
Et le mouvement actuel a-t-il justement un intérêt culturel? le conformisme que le néo-goth critique chez les gens "normaux" n'est-il pas finalement aussi de rigueur dans son petit monde?

Le mouvement goth actuel a tout au plus un interêt sociologique. Twisted Evil
Un paquet de néogoths sont conformistes et superficiels : il suffit d'observer les regards posés sur les personnes qui ne respectent pas le dresscode et d'écouter les conversations en soirée pour s'en persuader. Twisted Evil

Le conformisme et la superficialité sont des défauts qu'on peut associer à tous les mouvements en déclin quels qu'ils soient.

A Lord Greated : nous sommes certes liés de près ou de loin à ce mouvement, c'est juste mais nous nous n'y sommes pas enfermés et heureusement !
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Arthur Blainn
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MessageSujet: Re: Comment devenir gothique ?   Jeu 2 Nov - 22:37

Citation :
Un paquet de néogoths sont conformistes et superficiels : il suffit d'observer les regards posés sur les personnes qui ne respectent pas le dresscode et d'écouter les conversations en soirée pour s'en persuader.

Là, je suis d'accord avec Loki! Et je parle en connaissance de cause! Il m'est arriver jadis d'aller souvent dans les soirées goths parisiennes, j'y allais fringué en noir pour respecter un minimum le dresscode des lieux. Et bien malgré cela, je ne passais pas inaperçu! Bon nombre de personnes me regardaient comme si j'avais un girophare sur la tête et des vêtements multicolors! Et questions conversation, faut vraiment pas s'attendre à des échanges passionnés! Je ne compte plus le nombre de fois où j'ai essayé d'engager une discussion simple (aussi bien avec les garçon que les filles) afin de rompre la glace et montrer à tous que je suis aussi pourvu de la parole! Mais là encore, je me heurtais à un solide mur d'indifférence et de mépris! Je me considerais comme vraiment chanceux lorsqu'un ou plusieurs individus à l'haleine chargée d'alcool daignaient m'adresser la parole avant de me vomir dessus... pale
Je ne m'attend certes pas à ce que tous le monde m'adore ni même à faire copain-copain avec n'importe qui, mais j'estime qu'il y a malgré tout (même dans le milieu goth) un minimum de respect et d'humanité à manifester à une personne qui débarque amicalement.
Franchement, il y a rien d'interessant chez les goths. D'ailleurs je ne vais plus du tout ou très rarement (accompagné de mes amis) à leur soirée car quand on en fait une on les a toutes faites! J'ai mieux à faire de mes soirée qu'à déambuler dans une salle rempli de gens peu interessant et qui vous méprisent...

En résumé, pour moi maintenant le milieu goth c'est de la frime, de l'arrogance et de la superficialité! Beaucoup de bruit pour pas grand chose... Evil or Very Mad

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Lord GreaTed
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MessageSujet: Re: Comment devenir gothique ?   Jeu 2 Nov - 23:09

"Il ne faut pas faire d'un cas une généralité"

Je vais finir par croire que dans ce milieu, nous sommes les cas, ils sont la généralité No
Sincèrement, je pense que l'échantillon que tu as pris n'est pas le bon : les goths intéressants ne sont pas ceux qui vont en soirée (pensez à la question "pourquoi un goth irait en soirée ?")
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Arkhenemy
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MessageSujet: Re: Comment devenir gothique ?   Ven 3 Nov - 0:44

je crois que l'on donne un peu trop d'ampleur à ces néo-goths qui se regardent le nombril à longueur de soirée, dont la culture tient plus du rat de bar que de bibliothèque, et qui aiment se rendre "sympa" à la télé.

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Arthur Blainn
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MessageSujet: Re: Comment devenir gothique ?   Ven 3 Nov - 1:09

Citation :
Sincèrement, je pense que l'échantillon que tu as pris n'est pas le bon : les goths intéressants ne sont pas ceux qui vont en soirée (pensez à la question "pourquoi un goth irait en soirée ?")

Peut-être as-tu raison. Peut-être que les soirées ne sont pas des endroits idéales pour rencontrer des goths interessants (si tant est que ça existe, ce que je suis de moins en moins convaincu). Mais avoue tout de même que la forte concentration de goths que l'on peut rencontrer en soirée et autre manifestation ajoute au préjudice de l'image dont ils sont selon toi l'objet.
C'est un peu comme si, par exemple, on me disait que tous les français ne sont pas racistes. Certes, ils ne le sont pas tous et c'est tant mieux. Mais ceux qu'on voit le plus souvent à la télé et aux médias (et qui constitut malgré tout un pourcentage non négligeable car il augmente avec le temps) portent préjudice à ceux qui ne le sont pas!
C'est le même principe pour les goths! Si ils en existent qui soient réellement dignes d'interet (ce que je doute, rappelons le), alors ils devraient se manisfester plus souvent...
Je trouve surprenant que sur tous les goths que j'ai rencontré (et pas qu'en soirée), aucun n'a fait exception aux défauts que j'ai cité plus haut!

Mais bon, de toutes façons c'est pas ça qui va m'empêcher de dormir! Qu'ils restent comme ils sont si ça les amuse, moi je m'en lave les mains...

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MessageSujet: Re: Comment devenir gothique ?   Ven 3 Nov - 13:05

Arthur Blainn a écrit:
Mais avoue tout de même que la forte concentration de goths que l'on peut rencontrer en soirée et autre manifestation ajoute au préjudice de l'image dont ils sont selon toi l'objet.
oui, j'avoue Wink

Citation :
Je trouve surprenant que sur tous les goths que j'ai rencontré (et pas qu'en soirée), aucun n'a fait exception aux défauts que j'ai cité plus haut!
C'est que tu n'as pas eu de chance. Je pense, mais j'ai peut-être (surement ?) tort, que les goths intéressants ne sont pas ceux que l'on trouve là où il y en a de fortes concentrations (je ne parle pas forcément à l'échelle d'une soirée, mais carrément à l'échelle d'une ville...).
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Arthur Blainn
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MessageSujet: Re: Comment devenir gothique ?   Sam 4 Nov - 0:22

A l'echelle d'une ville? Ma foi, je ne sais pas si une telle chose est possible car si on trie les goths par ville le nombre sera forcémment décroissant...

En même temps, je ne suis pas spécialement en recherche de compagnie goths! Mais si un jour je rencontre un goth qui sort de l'ordinaire (on ne sait jamais, la science peut faire des miracles de nos jours...) , alors tu en seras le premier averti! Parole. Wink

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MessageSujet: Re: Comment devenir gothique ?   Sam 4 Nov - 13:54

Un autre reportage (et très récent) de nos confrères belges. Il est pas trop mal (un peu superficiel mais dans l'ensemble, le message change des "pointages de doigts")

http://www.uconline.be/vid001.AVI
http://www.uconline.be/vid002.AVI
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MessageSujet: Re: Comment devenir gothique ?   Sam 4 Nov - 16:30

j'en connais un qui lit la ML "Goth" de Yahoo Wink

mon opinion après ce pathétique reportage : Twisted Evil HA HA HA HA HA !

quelqu'un a d'autres video-gag-goth? Rolling Eyes

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MessageSujet: Re: Comment devenir gothique ?   Sam 4 Nov - 16:38

Ravensorg a écrit:
j'en connais un qui lit la ML "Goth" de Yahoo Wink

bah du coup, moi aussi j'en connais un autre Razz
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Loki
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MessageSujet: Re: Comment devenir gothique ?   Sam 4 Nov - 22:10

Dans le genre video gag (?) goth, si vous ne connaissez pas, voici une street battle entre goths et rappeurs. Et devinez qui gagne ?

http://www.dailymotion.com/visited/search/street%20battle/video/xad9d_street-dance-battle
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sombreeden
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MessageSujet: Re: Comment devenir gothique ?   Mar 6 Fév - 20:11

Bonjour à tous!

Sombre Eden, membre fantôme de ce forum Razz

Je décide de sortir de mon mutisme, pour vous faire part de ma sublime découverte:

http://forum.doctissimo.fr/forme-beaute/cosmetique/maquillage-gothique-sujet-144788-1.htm


Je crois bien que j'ai gagné le concours, non?
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Lord GreaTed
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MessageSujet: Re: Comment devenir gothique ?   Mar 6 Fév - 20:36

Citation :
quand j'étais plus petite vers 15 16 ans je me sentais goth mais l état
d'espris change même si je me sens toujour goth je ne le montre pas par
respect aux gens ke j aime et ki ne comprendrais pas cependant
maintenan je fais des piercing discret comm au nombril peut être la
langue et le nez
hihi !
En fait, le monde est infesté de goths trop respectueux des autres pour le montrer....
scratch Laughing
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Arkhenemy
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MessageSujet: Re: Comment devenir gothique ?   Mar 6 Fév - 21:02

ça devient un virus ce gothisme...quelqu'un connait un antidote? Twisted Evil remarquez je pense que certains néogoths récoltent ce qu'ils ont semé... Arrow Organisme Gothiquement Modifié Wink

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